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Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert???
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Saci
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 10:45    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Pamph a écrit:
padévodre a écrit:
s'il le fait il est mort lool






On devrait arrêter de trouver d'excuses à ce genre de personne qui préfère se cacher derrière les procès d'intention pour masquer leur incompétence. Qu'il rende alors son tablier s'il se sent avoir les mains liées parce que je ne vois pas son utilité à la Fegafoot s'il n'arrive pas à jouir de toutes les prérogatives inhérentes à sa fonction.




Pamph, toi tu es un spécialiste des affirmations parfois gratuites hein ... Un conseil d'ami quand tu ne connais pas les personnes il faut t'abstenir de juger (ou traiter d'incompétents) c'est la deuxième fois que j'attire ton attention dessus.

Je ne défends parsonne mais je me permets de te demander 

Tu as vu où des procès d'intention et envers qui ? 

Quel est le président de la Fegafoot qui a déjà joui des prérogatives inhérentes à sa fonction (pour parler un peu le gros français comme toi) ? 
(Sachant que nos fédérations ne sont pas financièrement indépendantes et que donc on les tient par bijoux de famille pour leur dicter la loi)

Nous savons pertinnement que la Fégafoot n'a jamais eu les moyens de payer le salaire d'un entraineur national , c'est le ministère qui l'a toujours fait. Et donc je le répète , ce même ministère tient la fédération par les couilles (je parle crûment mais c'est la pure vérité)

Tous les présidents qui passeront à la FEGAFOOT tant qu'ils n'assureront pas l'indépendance financière de la fédération se feront toujours distancer par la ministère qui parce qu'il paye dicte sa loi. C'est aussi simple que ça.

Rien à voir avec compétence ou incompétence , c'est juste une question d'influence extérieure
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 10:45    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 11:05    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Saci a écrit:
Pamph a écrit:
padévodre a écrit:
s'il le fait il est mort lool






On devrait arrêter de trouver d'excuses à ce genre de personne qui préfère se cacher derrière les procès d'intention pour masquer leur incompétence. Qu'il rende alors son tablier s'il se sent avoir les mains liées parce que je ne vois pas son utilité à la Fegafoot s'il n'arrive pas à jouir de toutes les prérogatives inhérentes à sa fonction.




Pamph, toi tu es un spécialiste des affirmations parfois gratuites hein ... 


Je ne défends parsonne mais je me permets de te demander 

Tu as vu où des procès d'intention et envers qui ? 

Quel est le président de la Fegafoot qui a déjà joui des prérogatives inhérentes à sa fonction (pour parler un peu le gros français comme toi) ? 
(Sachant que nos fédérations ne sont pas financièrement indépendantes et que donc on les tient par bijoux de famille pour leur dicter la loi)




Saci, es-tu sûr qu'il n'y a aucun procès d'intention dans cette affirmation de padévodre, je cite: s'il le fait il est mort lool ?


Pour ta question, soit on a une dignité à préserver et on démission, ou bien on se laisse dicter une conduite par ceux qui subventionnent la Fegafoot, et on assume la critique.
Néanmoins, je souhaiterais que tu me dises pourquoi Monsieur Ndoumbou a-t-il accepté ce poste s'il savait dès le départ que la tâche ne serait pas aisée pour lui?


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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 11:19    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Saci, à part vouloir se fourvoyer dans les méandres du détournement des subventions allouées à la Fegafoot, la présence de Monsieur N'Doumbou au sein de ladite fédération ne se justifie donc pas, si tant est qu'il a les mains liées.

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Saci
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 12:09    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Se fourvoyer  = faire fausse route 


Pour toi les malversations mises à jour (concernant Bikélé notamment) et concernant les mandats précédents et qui nous ont valu des sanctions financières de la FIFA c'est faire fausse route ? Bizarrement pour ça , tu te plains qu'il le fasse alors que c'est aussi les prérogatives d'un président de fédération non ? 


La phrase de Padévodre est un procès d'intention envers qui exactement ? 


Laissons ça comme ça. 

Moi j'attire juste ton attention sur le fait qu'il faudrait ne pas souvent se précipiter dans un jugement hatif. C'est tout.

Après chacun son avis. A titre personnel , je pense que la mission principale de nettoyage des textes fédéraux pour organiser la prochaine élection est sa mission principale. Autant la faire du mieux que possible.

Et pour finir si je suis ton raisonnement , il vaut mieux qu'on ait pas de président de la FEGAFOOT , parce tous devront selon toi démissionner , leur présence ne s'expliquera pas non plus puisque ils se feront toujours dicter la loi par ceux qui ont le portefeuille.

En tout cas le fond de ma pensée c'est celui ci : que la fédération atteigne un objectif d'indépendance financière en créant ses propres ressources et plus personne ne lui dictera de loi. Point.
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 12:47    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Effectivement y a un problème de moyen: la fégafoutue n'a pas les moyens de rémunérer un entraîneur expatrié même du niveau faible du technicien lusitanien, c'est dire...La solution passe peut-être par une reprise des choses avec modestie donc un technicien local. Ensuite va se poser le problème du train de vie de la sélection qui disons-le s'est embourgeoisée avec cette CAN 2012 (voici un des héritages de cette compét') dont la perspective avait fait augmenter les primes des joueurs. Pour les conditions d'hébergement d'un certain standing et les regroupements en Europe c'est en place depuis un moment et ça n'a jamais été aux frais de la fédé.
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 13:02    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Par ailleurs je continue de dire que ce bureau n'a pas joué la carte de la transparence totale ou bien c'est moi qui suis mal informé: quels sont les montants que Puma et Olam donnent par an à cette fédé ? La question avait été une des attractions de la dernière élection et avait mise à mal le bureau sortant souvenez-vous.
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 13:13    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Wil a écrit:
Par ailleurs je continue de dire que ce bureau n'a pas joué la carte de la transparence totale ou bien c'est moi qui suis mal informé: quels sont les montants que Puma et Olam donnent par an à cette fédé ? La question avait été une des attractions de la dernière élection et avait mise à mal le bureau sortant souvenez-vous.




Olam c'est 40 millions (mais ils ont depuis rompu leur partenariat , trop de manquements de la part de la FEGAFOOT selon eux)

Puma , on évoquait 180 millions (je suis pas sûr à 100%)


Et tu sais quoi ? L'équipe sortante a vidé les lieux en emportant le contrat de Puma. Ndoumbou l'avait dit dans l'Union ils n'ont pas pu mettre la main sur ce document.
Et il annonçait même que la fédération se rendrait en Allemagne pour y rencontrer les dirigeants de Puma.
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 18:36    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Saci a écrit:
Wil a écrit:
Par ailleurs je continue de dire que ce bureau n'a pas joué la carte de la transparence totale ou bien c'est moi qui suis mal informé: quels sont les montants que Puma et Olam donnent par an à cette fédé ? La question avait été une des attractions de la dernière élection et avait mise à mal le bureau sortant souvenez-vous.






Olam c'est 40 millions (mais ils ont depuis rompu leur partenariat , trop de manquements de la part de la FEGAFOOT selon eux)

Puma , on évoquait 180 millions (je suis pas sûr à 100%)


Et tu sais quoi ? L'équipe sortante a vidé les lieux en emportant le contrat de Puma. Ndoumbou l'avait dit dans l'Union ils n'ont pas pu mettre la main sur ce document.
Et il annonçait même que la fédération se rendrait en Allemagne pour y rencontrer les dirigeants de Puma.



  Et avec tout ce pognon (on peut speculer sur 40 millions + 180 millions par an, soit 220 millions), les caisses etaient vides à l'arrivée de Ndoumbou (on paralit de 43000 FCFA, je crois)?? Et les subventions de la FIFA ?? Y'en a vraiment qui se sont bien goinfrés...
  J'espère que Ndoumbou père pourra faire ce qu'il peut pour assainir la situation. Je suis sur qu'il en a la volonté, mais aura-t-il les mains libres? J'ai des doutes. Si deja il commence à fricoter avec les ingerants du bord de mer, c mal barré car assainir la situation consiste aussi à ecartes cette ingerance dans notre foot. Et quand je vois l'interet un peu trop prononcé des autorités dirigeantes actuelles pour le foot, j'ai encore plus de doutes...
   Une chose est sure: ce n'est pas simple, la gestion du foot...


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Pamph
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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 19:20    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Saci a écrit:
Se fourvoyer  = faire fausse route 


Pour toi les malversations mises à jour (concernant Bikélé notamment) et concernant les mandats précédents et qui nous ont valu des sanctions financières de la FIFA c'est faire fausse route ? Bizarrement pour ça , tu te plains qu'il le fasse alors que c'est aussi les prérogatives d'un président de fédération non ? 


La phrase de Padévodre est un procès d'intention envers qui exactement ? 


Laissons ça comme ça. 

Moi j'attire juste ton attention sur le fait qu'il faudrait ne pas souvent se précipiter dans un jugement hatif. C'est tout.

Après chacun son avis. A titre personnel , je pense que la mission principale de nettoyage des textes fédéraux pour organiser la prochaine élection est sa mission principale. Autant la faire du mieux que possible.

Et pour finir si je suis ton raisonnement , il vaut mieux qu'on ait pas de président de la FEGAFOOT , parce tous devront selon toi démissionner , leur présence ne s'expliquera pas non plus puisque ils se feront toujours dicter la loi par ceux qui ont le portefeuille.

En tout cas le fond de ma pensée c'est celui ci : que la fédération atteigne un objectif d'indépendance financière en créant ses propres ressources et plus personne ne lui dictera de loi. Point.




Chaque président de la Fegafoot a toujours eu ses fervents défenseurs. Ndoumbou ne serait donc pas l'exception à la règle. C'est ça le Gabon!
 
Il a dénoncé les malversations financières de l’ancienne équipe dirigeante de la Fegafoot. C'est bien, et je lui dis encore bravo! N'empêche qu'il montre des signes d'incompétences ou de faiblesses (c'est selon) face à l'ingérence  du bord de mer et du ministère des sports dans des affaires internes à la Fegafoot.  S'il n'a pas le courage de le signaler à la FIFA, alors qu'il subisse l'arrogance de Duarté sans se plaindre.  A défaut de démissionner.


Démissionner est l'une de meilleures expression du ras-le-bol quand ça ne va pas. Quand y en aura 1, 2, 3 démissions, ces immoralistes qui pourrissent le football gabonais seraient  contraints  de se désimpliquer de la gestion de la fegafoot.  Toutefois, malgré dépendance financière, il y en a ceux qui se sont fait du beurre en détournant des subventions destinées à l'organisation de notre foot. Et là, personne n'a crié à l'ingérence. 


Franchement, j'ai la pénible impression qu'on accorde un peu trop d'excuses à ces incompétents-budgétivores. 


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MessagePosté le: Ven Aoû 23 2013, 21:31    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Pamph a écrit:
Saci a écrit:
Se fourvoyer  = faire fausse route 


Pour toi les malversations mises à jour (concernant Bikélé notamment) et concernant les mandats précédents et qui nous ont valu des sanctions financières de la FIFA c'est faire fausse route ? Bizarrement pour ça , tu te plains qu'il le fasse alors que c'est aussi les prérogatives d'un président de fédération non ? 


La phrase de Padévodre est un procès d'intention envers qui exactement ? 


Laissons ça comme ça. 

Moi j'attire juste ton attention sur le fait qu'il faudrait ne pas souvent se précipiter dans un jugement hatif. C'est tout.

Après chacun son avis. A titre personnel , je pense que la mission principale de nettoyage des textes fédéraux pour organiser la prochaine élection est sa mission principale. Autant la faire du mieux que possible.

Et pour finir si je suis ton raisonnement , il vaut mieux qu'on ait pas de président de la FEGAFOOT , parce tous devront selon toi démissionner , leur présence ne s'expliquera pas non plus puisque ils se feront toujours dicter la loi par ceux qui ont le portefeuille.

En tout cas le fond de ma pensée c'est celui ci : que la fédération atteigne un objectif d'indépendance financière en créant ses propres ressources et plus personne ne lui dictera de loi. Point.






Chaque président de la Fegafoot a toujours eu ses fervents défenseurs. Ndoumbou ne serait donc pas l'exception à la règle. C'est ça le Gabon!
 
Il a dénoncé les malversations financières de l’ancienne équipe dirigeante de la Fegafoot. C'est bien, et je lui dis encore bravo! N'empêche qu'il montre des signes d'incompétences ou de faiblesses (c'est selon) face à l'ingérence  du bord de mer et du ministère des sports dans des affaires internes à la Fegafoot.  S'il n'a pas le courage de le signaler à la FIFA, alors qu'il subisse l'arrogance de Duarté sans se plaindre.  A défaut de démissionner.


Démissionner est l'une de meilleures expression du ras-le-bol quand ça ne va pas. Quand y en aura 1, 2, 3 démissions, ces immoralistes qui pourrissent le football gabonais seraient  contraints  de se désimpliquer de la gestion de la fegafoot.  Toutefois, malgré dépendance financière, il y en a ceux qui se sont fait du beurre en détournant des subventions destinées à l'organisation de notre foot. Et là, personne n'a crié à l'ingérence. 


Franchement, j'ai la pénible impression qu'on accorde un peu trop d'excuses à ces incompétents-budgétivores. 


Tu peux me pointer du doigt en me nommant directement si tu veux. 

Mais bon je n'ai personne à défendre ici , on donne juste nos points de vue. De plus , personnellement je ne suis pas indiqué pour défendre X ou Y donc bon ...
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MessagePosté le: Sam Aoû 24 2013, 22:04    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Saci a écrit:
Pamph a écrit:
Saci a écrit:







Mais bon je n'ai personne à défendre ici , on donne juste nos points de vue. De plus , personnellement je ne suis pas indiqué pour défendre X ou Y donc bon ...




J'aimerais bien te croire, mais...malheureusement tes prises de position lorsque Sieur N'Doumbou est indexé me laissent penser le contraire.






 Qu'à cela ne tienne, je respecte tes points de vue. Ceci dit, j'ai été ravi d'avoir eu à échanger avec toi malgré nos divergences sur le mutisme de Monsieur N'Doumbou sur l'ingérence des hors-la-loi du ministère des sports dans les affaires internes à la Fegafoot. 
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MessagePosté le: Dim Aoû 25 2013, 00:01    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Pamph a écrit:
Saci a écrit:
Pamph a écrit:
Saci a écrit:
















Mais bon je n'ai personne à défendre ici , on donne juste nos points de vue. De plus , personnellement je ne suis pas indiqué pour défendre X ou Y donc bon ...








J'aimerais bien te croire, mais...malheureusement tes prises de position lorsque Sieur N'Doumbou est indexé me laissent penser le contraire.

 Qu'à cela ne tienne, je respecte tes points de vue. Ceci dit, j'ai été ravi d'avoir eu à échanger avec toi malgré nos divergences sur le mutisme de Monsieur N'Doumbou sur l'ingérence des hors-la-loi du ministère des sports dans les affaires internes à la Fegafoot. 
Panthernautement.






Ah ah  Mr. Green  (Si seulement ce que tu dis de moi pouvait m'apporter un quelconque mérite  )


Mon frère , j'ai déjà justement donné mon avis sur cette question. Et c'est bien parce que c'est un débat d'idées que tous ceux qui s'expriment ici ont forcément une vision qui peut différer des autres. Ce sera toujours soit blanc soit noir ... jamais gris.

J'ai dit ici que c'est malheureusement parce que les hors là loi ont le portefeuille qu'ils se permettent de faire ce qu'ils veulent.

Tu noteras que j'ai insisté sur la nécessaire indépendance financière de la fédération pour éviter que demain le ministère et d'autres milieux continuent à faire leur loi.


Dans l'absolu , la démission n'est pas forcément la bonne solution. Pourquoi ? 


1) Simplement parce que de mon point de vue (et encore que ça n'engage que moi) , tant que cette indépendance financiière ne sera pas assurée , on va faire les mêmes griefs à tous ceux qui de bonnes ou de mauvaise foi seront à ce poste.


2) Une démission pourrait plutôt (dans le contexte gabono-gabonais) laisser encore plus de lattitude aux hors là loi de continuer à faire la pluie et le beau temps. Je t'accorde néanmoins que de toute manière les hors là loi n'ont pas besoin de ça pour mettre le désordre. En plus de faire croire que le démissionnaire est incompétent alors que c'est pas toujours le cas. Tu l'as toi relativement même reconnu en disant que la démission est une démonstration du ras-le-bol qu'on peut ressentir quand des éléments veulent freiner le travail qu'on est chargé de faire. 

Mais encore une fois nous sommes au Gabon, le principe de l'honorabilité de poser une démission est une chose majoritairement mal comprise parce que beaucoup seront d'accord avec moi pour dire que si tu démissionnes tu as plus de chances qu'on te traite d'incompétent plutôt qu'on comprenne ta démarche entre les lignes.


3) M. Ndoumbou n'a pas été élu contrairement à tous les présidents qu'on a vu passer jusque là. Il tient son mandat de la FIFA et de toute façon la mission d'organisation des élections va s'achever le 31 octobre. Il n'est pas exclu qu'il veuille rester surtout pour accomplir cette principale mission qui a motivé sa nomination.



Si tu préfères , moi je vais aborder la question sans impliquer de noms ce qui va peut être te montrer que mon approche va au-delà et qu'il ne s'agit pas de défendre qui que ce soit. Histoire que tu vois que mes prises de position ce n'est pas pour défendre Ndoumbou ou un autre.


Donc moi je prends la chose sous un autre angle qui ne prend même pas en considération X ou Y (en tant que dirigeant) mais un modèle de gestion à totalement repenser.

Cette fédération est capable en fonds propres de te brasser au bas mot un milliard de FCFA à l'année si elle arrive à mettre en place : 



- une politique fédérale claire avec des objectifs de rentabilité précis et logiquement en lien avec les prestations des équipes nationales (les phases finales de CAN nous rapportent un pactole énorme si tu savais)


- une stratégie de création de richesses (sponsoring , boutique de produits dérivés, meilleure gestion des entrées des matches)


Si rien que c'est deux prérequis là sont assimilés , la FEGAFOOT n'aura plus jamais rien à attendre du ministère ou de qui que ce soit.


Mais comme nous sommes dans un pays où on doit encore tout attendre de l'Etat comme un dieu et bien on en est là à mendier auprès des ministères.
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MessagePosté le: Dim Aoû 25 2013, 00:20    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Pamph a écrit:
Saci a écrit:
Se fourvoyer  = faire fausse route 


Pour toi les malversations mises à jour (concernant Bikélé notamment) et concernant les mandats précédents et qui nous ont valu des sanctions financières de la FIFA c'est faire fausse route ? Bizarrement pour ça , tu te plains qu'il le fasse alors que c'est aussi les prérogatives d'un président de fédération non ? 


La phrase de Padévodre est un procès d'intention envers qui exactement ? 


Laissons ça comme ça. 

Moi j'attire juste ton attention sur le fait qu'il faudrait ne pas souvent se précipiter dans un jugement hatif. C'est tout.

Après chacun son avis. A titre personnel , je pense que la mission principale de nettoyage des textes fédéraux pour organiser la prochaine élection est sa mission principale. Autant la faire du mieux que possible.

Et pour finir si je suis ton raisonnement , il vaut mieux qu'on ait pas de président de la FEGAFOOT , parce tous devront selon toi démissionner , leur présence ne s'expliquera pas non plus puisque ils se feront toujours dicter la loi par ceux qui ont le portefeuille.

En tout cas le fond de ma pensée c'est celui ci : que la fédération atteigne un objectif d'indépendance financière en créant ses propres ressources et plus personne ne lui dictera de loi. Point.







Chaque président de la Fegafoot a toujours eu ses fervents défenseurs. Ndoumbou ne serait donc pas l'exception à la règle. C'est ça le Gabon!
 
Il a dénoncé les malversations financières de l’ancienne équipe dirigeante de la Fegafoot. C'est bien, et je lui dis encore bravo! N'empêche qu'il montre des signes d'incompétences ou de faiblesses (c'est selon) face à l'ingérence  du bord de mer et du ministère des sports dans des affaires internes à la Fegafoot.  S'il n'a pas le courage de le signaler à la FIFA, alors qu'il subisse l'arrogance de Duarté sans se plaindre.  A défaut de démissionner.

Démissionner est l'une de meilleures expression du ras-le-bol quand ça ne va pas. Quand y en aura 1, 2, 3 démissions, ces immoralistes qui pourrissent le football gabonais seraient  contraints  de se désimpliquer de la gestion de la fegafoot.  Toutefois, malgré dépendance financière, il y en a ceux qui se sont fait du beurre en détournant des subventions destinées à l'organisation de notre foot. Et là, personne n'a crié à l'ingérence. 
Franchement, j'ai la pénible impression qu'on accorde un peu trop d'excuses à ces incompétents-budgétivores. 




Toi qui dit que je défends Ndoumbou , pour un incompétent bugétivore il n'a pas eu grand chose à bouffer puisque le bureau sortant a laissé moins de 500.000 fcfa sur le compte de la fédération. 


Peut etre que tu ne le savais pas mais Les Panthernautes ont publiquement dénoncé les détournements de ces dernières années avant que la FIFA  ne prenne ses sanctions. Tu n'as sans doute pas lu les articles que nous avons publié à ce sujet mais je ne t'en tiendrais pas rigueur. Ce n'était même pas de l'ingérence mais des détournements purs et simples.
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MessagePosté le: Dim Aoû 25 2013, 10:36    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Je ne pense que l'indépendance financière soit la panacée des détournements des fonds à la FEGAFOOTUE. A mon avis, l'immoralité de ceux qui dirigent cette structure est plus cruelle que cette ingérence du bord de mer et du ministère de sports. C'est d'ailleurs de ces malversations financières qu'est né ce rapport de force que ces hors-la-loi imposent désormais à cette dite FEGAFOOTUE. Il faut donc au préalable chercher à éradiquer les détournements des fonds avant même d'envisager une indépendance financière. Mais comment faire pour y parvenir quand la corruption et les détournements des finances  deviennent une norme dans notre pays? 

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MessagePosté le: Dim Aoû 25 2013, 11:24    Sujet du message: Match amicaux Gabon-Cameroun et/ou Gabon-Cap-Vert??? Répondre en citant

Pamph, ce n'est pas une prise de position mais tu attaques pour attaquer et là tu fais fausse route.
Comment une fédération peut être traitée d'incompétente après 3 mois de service?
A t'entendre, Ndoumbou ne sera déclaré compétent que quand il aura mis un terme aux activités de Duarte?

Pamph, je te laisse un post au pc


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